Felnőtt tartalom!

Elmúltam 18 éves, belépek Még nem vagyok 18 éves
Ha felnőtt vagy, és szeretnéd, hogy az ilyen tartalmakhoz kiskorú ne férhessen hozzá, használj szűrőprogramot.

A belépéssel elfogadod a felnőtt tartalmakat közvetítő blogok megtekintési szabályait is.

A móka úgy tűnik örökké tart.

A napokban két posztot írtam (ezt, majd eutána ezt) arról, hogy az Indexen a szellemi tulajdon ellopása témájában vendégpublicisztikát író Jeszenszky Zsolt valójában egy, a wired.com-on megjelent vezércikk alá írta a saját nevét, miután az eredetit némi saját szöveggel kiegészítette. Egy kevés szolid nyomozgatás árán kiderült, hogy  Jeszenszkynek a zenekiadók nemzetközi jogvédő szervezete, az IFPI sajtóosztálya küldte el a kérdéses cikk linkjét, ő meg - nem egészen érthető módon - azt hitte, hogy a Wired vezércikke valójában az IFPI saját közleménye, ezért lefordította azt. A vicces ügy egész nagy érdeklődést keltett, rengetegen olvasták és kommentálták. Alant olvasható Jeszenszky Zsolt válasza, amit azért is érdemes végigolvasni, mert olyanok vannak benne, hogy "A net-es fórumozók szellemi szintjét, kulturáltságát, szocializáltságát nyilván nem kell külön bemutatni senki számára".

Megszólítottként annyit reagálnék, hogy

1.) igen, az "incorrect" szót valóban félrefordítottam, persze nem szándékosan, hanem a sietség miatt. "helytelen" vagy "hibás" lett volna a jó fordítás. A dolgot később sem vettem észre a nagy pörgésben, most igen, elnézést érte, de az egész ügyet ez szerintem nem befolyásolja.

2.) azt, hogy "súlyos csúsztatás"-e, hogy azt írtam, az IFPI levele elítéli Jeszenszkyt, azt döntse el mindenki maga, miután elolvasta az eredeti levelet, szerintem elítéli.

Ami a kommenteket illeti, tényleg volt köztük egy rakás gusztustalan, a Jeszenszky apját gyalázók különösen, a zsidózókról nem is beszélve. Ez valóban undorító, de aki a nyilvánosság előtt mozog, annak az ilyesmit szerintem ki kell bírnia. Én is rengeteg ilyesmit kapok, ez vele jár, amitől persze nem lesz ízlésesebb. De ne én beszéljek, íme a válaszlevél:


A "kalózok nagyképűsége" után: a kalózok álszent pofátlansága

Az elmúlt napok minden bizonnyal egyik legnépszerűbb témája az Index-en a "jogvédő, aki cikket lopott", s a legtöbbet említett név bizonyára az enyém. (A második apámé, erről később.) A sztori röviden: A Svédországban működő kalózoldal, a "The Pirate Bay" perében született elsőfokú ítélet kapcsán "olvasói levél" formájában írás jelent meg tőlem az oldalon, ecsetelve, hogy miközben az oldal üzemeltetői éveken át hangosan mutattak fityiszt (bloggerek,
tesssék, szét lehet szedni ezt a szinesztéziát is) a zene- és filmiparnak, büszkén vállalva kalóztevékenységüket, a per során egy egészen más attitűdöt felvéve ártatlanságukat hangsúlyozták, egyrészt azzal, hogy az illegális tartalmakért nem ők, hanem az azt feltöltő felhasználók a felelősek, másrészt azzal, hogy ők valójában csak
szóvivők/rendszergazdák, stb., és igazából semmi közük az egészhez. A művészek, alkotók jogait védő állásponttal megjelenni a magyar netes kalózok legkedveltebb gyűjtőhelyén már önmagában az oroszlánbarlangba bemenő és a vadállatot gátlástalanul szemenbökő, bátor és vakmerő cselekedet volt - az azonnal érkező anyázó kommentek ennek ékes bizonyítékai.

Szily László és Bede Márton igen elismerendő oknyomozással kiderítették azonban azt is, hogy a leközölt írás egy része nem tőlem származik. Ez tény: a zeneipar nemzetközi szervezetén belül, a született ítélet kapcsán köröztetett anyagok között szerepelt, s ezen anyagok felhasználásával, azok jelentős kiegészítésével íródott meg a cikk. Sajnálatos módon azonban a kapott anyagok között szerepelt egy, a nemzetközi online sajtó egyik népszerű termékében megjelent tárca, mely nem a zeneipar szervezetétől származott, hanem  a lap saját írása volt, s sajnos ez elkerülte a figyelmemet. A tévedés teljes mértékben az enyém, és a más szellemi termékének nem szándékos jogosulatlan
felhasználása ettől még megtörtént és helytelen. (Nem úgy, mint egyesek számára a szándékos, de erről is később.) Természetesen a londoni központtal is tisztáztuk azóta az esetet, akik erről tájékoztatták az Index szerkesztőségét.
Szily László írásában a londoni kolléga levelét engedély nélkül közölve, abban egy súlyos csúsztatást és egy minden bizonnyal szándékos (angol tudása ugyanis egyébkét kifogástalan) félrefordítást eszközölve folytatta lejárató gyűlöletkampányát, valószínűleg kéjes örömmámorban afölött, hogy egy jelentős pofont tud bevinni ezzel a jogvédőknek, különösen egyik élharcosuknak, kvázi "nagyvadat lehet lőni". A lemezkiadók nemzetközi szervezete részéről ugyanis semmiféle elítélés nem történt, ahogy azt a blogbejegyzés címe sugallja, és a "helytelenül szerepeltetik a cikk szerzőjeként" ("incorrectly shown as being authored by Zsolt Jeszenszky") helyett az "inkorrekt módon" fordítás szerepel, kihasználva az angol szóban lévő dupla lehetőségeket. (Ezt még a kommentelőkk között is észrevette és nehezményezte valaki.) Mindez természetesen nem ment föl engem a hiba alól, még ha az pusztán figyelmetlenségből született, és valóban megengedhetetlen "bénaság" volt nem odafigyelni, amiért elnézést is
kértem.

A legfelháborítóbb elem mégis ezután következik. A Szilyt követő droidhadsereg ezerrel rácuppanva a témára, azóta is ontja magából a kommenteket, amelyek a tárgyi csúsztatásoktól a sima alpári, primitív megnyilvánulásokon át a személyeskedésig és nem csak a sörrel való leöntéssel, hanem a kinyírással való fenyegetésig is mozognak -
természetesen a billentyűzet biztonságos anonimitása mögül. Sőt, többen már hamisan az én nevemben kommentelnek, sőt, apám, Magyarország egykori külügyminisztere nevében is, és mindkettőnket folyamatosan osztanak a "bölcsek". Ami persze, rendben van, az ember közreszerplőként vállalja is mindezt, de az ő belekeverése mindebbe annyira a legalja-szánalmas kategóriába esik, hogy ezt szintén néhány (sajnos nem sok) kommentelő is megjegyezte.
S a másik arcpirító elem abban, ahogy a droidok fennhangon kikelnek a "cikklopás" ellen, hogy közben rendre melldöngetve meg is jegyzik, hogy akkor most ennyi meg annyi zenét meg filmet mennek letölteni innen vagy onnan, és hát úgyis ezt csinálják, tudják ők már a torrent-nél is jobb megoldást a zenelopásra, és az egész alkotói ipar
kapja be. Teszik ezt álszent farizeusként kikelve egy valóban helytelen, de nem szándékos jogosulatlan felhasználás miatt (amitől egyébként senki sem károsult), eközben szándékosan, az alkotókat súlyosan megkárosítva, esetenként bűncselekményeket is elkövetve, ingyen jutnak hozzá és tesznek mások számára elérhetővé jogvédett tartalmakat, az alkotók hozzájárulása és a munkájukért való fizetség teljes hiányában.

A net-es fórumozók szellemi szintjét, kulturáltságát, szocializáltságát nyilván nem kell külön bemutatni senki számára, egymásra licitáló primitív megnyilvánulásaikban a legszomorúbb azonban az, hogy egy egyébként kiváló tollú újságíró ezt a mentalitást erősíti és gerjeszti, s az "establishment"-tel való minden bizonnyal öröklött szembenállása, s az ennek kiélésében érzett örömmámora olyan típusú gondolkodásnak, viselkedésnek nyit teret, sőt, inspirál, amely az alkotók megkárosításán, a lopás büszkén vállalásán is messze túlmenően az ország általános morális állapáról igen szomorú képet fest. Végezetül és újra: a nem szándékos hiba természetesen az én saram, a
MAHASZ-nak ehhez semmi köze, s az iparág számára rendkívül fontos eredmény felett érzett eufória nem lehet ok arra, hogy - akár figyelmetlenségből is - mi magunk kövessünk el, akár magánemberként is olyan cselekedeteket, még azok legenyhébb eseteit sem - amelyekkel szemben épp fellépni próbálunk. A hibáért én elnézést kértem, kíváncsi
vagyok, mikor teszik mindezt azok, akik nap mint nap "nyúlják le" alkotók millióit büszkén és dacosan. (A választ tudom.) Bizonyára nem az enyém lesz az utolsó szó ebben a témában, a bölcs cikkek és kommentek még folynak majd tovább. Kicsit visszaadta azonban a valódi sajtószabadságba és a gyengébbek jogainak biztosításába vetett
hitemet az, hogy Önök, kedves olvasók, ezt most az Index-en elolvashatták. Köszönöm.

tisztelettel,
Jeszenszky Zsolt

 

A bejegyzés trackback címe:

https://szily.blog.hu/api/trackback/id/tr161084151

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Fideszfigyelő 2009.05.01. 01:00:59

Újabb Fidesz-függetlenGyakran előfordul az, hogy egy szervezet egy politikusnál lobbizik valamiért. Nyitrai Zsolt fideszes képviselő tevékenykedése a DJ-zés szabályozás érdekében ilyesminek tűnt. Ámde a gulyásdemokrácia blognak hála kiderült, hogy a Lemez…

Trackback: Fideszfigyelő 2009.04.25. 09:23:29

DJ 2.0A Fidesz „gyerekbarát” DJ-jéről szóló írásomat sokan megtisztelték véleményükkel. Ezek sok újat, érdekeset mondtak, úgyhogy néhány találó kommentet „posztosítok”. A DJ szövetségtől a  tervezett „blogkommentelők szö…

Trackback: Fideszfigyelő 2009.04.25. 09:23:05

A Fidesz "gyerekbarát" DJ-je (18+, képpel) „A Moulin Rouge-ban tartott sajtótájékoztatót Nyitrai Zsolt, a Fidesz országgyűlési képviselője és több, a szakma által elismert lemezlovas Voksán Virág, DJ Newl, Spigiboy, 5Vös és Náksi.”&nbs…

Trackback: EnerlaNET Forums 2009.04.25. 03:10:34

Jeszenszky úr megöli a zenétA Jeszenszky jelens...

Trackback: Walter Melone 2009.04.24. 16:56:44

Alku!A kiadók és a torrentezők harca új állomáshoz érkezett, amikor a The Pirate Bay üzemeltetőire (nem jogerősen) egy év letöltendő börtönbüntetést szabott ki a svéd bíróság. A védelem egyik leginkább érdekes bizonytási kísérlete az volt, mikor megpró…

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Pocokporc 2009.04.24. 21:32:28

A legcikibb, legotrombább és legkommunistább/fasisztább (ízlés dolga) "jogvédő" képződmény a remek kapcsolatai révén még azt is el tudta érni, hogy. Egy dobos barátom sztorija: egy olyan zenekar, melynek csak magánkiadásban jött ki lemeze, fellépett egy fesztiválon és a fesztiválszervező felvilágosítására, jogkövetően a saját koncertjük után pár ezer forintot befizettek az Artisjusnak, mint a fesztiválszervező által "lejelentett" zenekar, hogy meg ne basszák őket utólag... Hol élünk?
Jeszenszky Zsolt pártállásától függően miért nem disznóólakat pucovál a Nagyalföld legkisebb sarkában?

Magnat 2009.04.24. 21:33:34

A benzin&útadó témához: motorfűrész, fűnyíró, pályamotorozás/autózás, stb ... személy szerint én emiatt is fel vagyok háborodva, csak mivel egyiket sem művelem, kevésbé érint a dolog.

gregor gysi 2009.04.24. 21:34:53

@Callidus: Azt nem , de a minisztériumi milliós támogatásokból lehet utazgatni meg zenekarosdit játszani.

Case · http://streetartbp.hu/ 2009.04.24. 21:35:14

@Pistabácsi: "Sőt volt olyan is, aki az igényesebbek kedvéért wma formátumban is felrakta a lemezét". Szerintem te wav-ra gondolsz, nem wma-ra. :D De egyébként tejesen jogos, hogy okos online marketinggel a kiadókat kikerülve is tud érvényesülni, pénzt csinálni egy zenész (ott volt pl. az emlékezetes annyit-fizetsz-érte-amennyit-akarsz Radiohead lemez), ráadásul így közvetlen hozzájuk jut a pénz, nem megy át egy halom olyan emberen akiknek csak biznisz az egész.
Meg jah, esélyes, hogy ez, vagy valami ilyesmi lesz a jövő, csak mint minden korábbi hasonló váltásnál (tv, vhs, kazetták, írható CDk megjelenése, stb.) most is pánikolnak a kiadók, filmgyártók, stb., ahelyett, hogy gondolkodnának és megpróbálnának igazodni az új helyzethez. Persze azért vannak bőven akik már észbekaptak, csak mi megint le vagyunk némileg maradva és az ilyen Jeszenszky féle múltban élő, nyerészkedő alakok csak rontanak a helyzeten.

Yo! Maaan! 2009.04.24. 21:36:11

@Jeszenszky Zsolt: Ja, a mondandóm lényege lemaradt: a CD nem rossz. Praktikus, könnyen kezelhető, elfogadható minőségű. Hagyományos lemezt nehéz lenne ugyanolyan (hang)minőségben ugyanolyan árkategóriájú készüléken lejátszani.
Sokan mondják, hogy a vinyl patinás, recsegős, meleg hangú, olyan ódon. Ja, fel is rúgnám a holdba, ha recsegne. De ezekre az eszközökre vigyázni kell, kis hozzáértéssel kezelni, alapvető dolgokra odafigyelni és máris jól működik. Erre a (sajnos demagóg leszek) mai fiatalok (hahaha) egyszerűen képtelenek lennének. Vigyázni valamire? Odafigyelni valamire? Jó vicc lenne. :) Tisztelet a kivételnek.

Pistabácsi 2009.04.24. 21:37:47

@Callidus: Röhögni fogsz, de esküszöm a kommentek olvasása közben megfordult a fejemben, hogy lehetne-e olyan oldalt létrehozni, ahol ingyen letölthetővé tennénk egy csomó zenét. Persze úgy, hogy ebből a zenészek is profitálhatnának, és az oldal üzemeltetőjét sem éri anyagi kár. Mondjuk meg lehetne győzni "nagy neveket", akik sok lemezt el adnak, és növelik a látogatottságot. Kb az lenne a lényege, hogy a lemezkiadók megkerülésével történne a dolog. A zenész megkapja a "jogdíját" a letöltés után, hiszen az hozza a pénzt, a közönség, meg ingyen hallgatja a zenét. Ez szerinted törvénysértő dolog lenne? Pusztán a "jogvédők" szopatása céljából. :)

Bert Sels 2009.04.24. 21:37:49

ezt az embert abban a korban amikor a demokráciát kiatalaltak irdatlanul felpofozná 2000 agoras feldühödött ókommentezo

Pistabácsi 2009.04.24. 21:41:46

@Case: De igazad van. Valóban wav. :) De pl pont a Radiohead-re gondoltam. És azt hiszem a Dream Theater is csinált valami hasonlót, de lehet, hogy rosszul emlékszem.

Veder1 2009.04.24. 21:42:59

EPIC FAIL! MUHAHAHAHAHA

gregor gysi 2009.04.24. 21:43:38

Pistabácsi:
dalok.hu
Mindent a zenész kap.Elenyésző a letöltés a torrentoldalakhoz képest.
A nagyok szarnak erre rá.Nekik fizetik a kiadók a költségeket.

GYUSZI BACSI · http://www.fizetesem.com 2009.04.24. 21:44:36

@Pistabácsi: már csak azt kéne kitalálnod, hogy akkor ki fizetné ki a számlát a végén (vagy a jogdíjakat a gazdálkodj okosan játékpénzeivel rendeznéd?)

ugyanis ott mindenki udvariasan előre engedi a többieket

Yo! Maaan! 2009.04.24. 21:44:51

A témánál maradva és USA-nál végződtetve pedig annak idején a hanglemezkiadók és -gyártók azért MENEKÜLTEK Hollywoodba, mert az ottani törvények megengedőek voltak. Más államokban ugyanúgy lobbiztak ellenük a zeneszerzők, zenészek, kottagyártók, mint most a "jogvédők" a fájlcserélők ellen. Ők anno ott megtelepedtek és szépen kiépítették a maffiát. Ma ugyanez a macska-egér játék megy, amíg meg nem állapodik az egész cserebere-szakosztály valahol, valami Artisjus-RIAA-magyarMAHASZASVAEJIstb-független ország mindentől független szolgáltatóján.

valójábannemberci 2009.04.24. 21:58:18

@gregor gysi: a dalok.hu lehetne kicsit részletesebb is a kondíciók terén, mint ahogy a NoiseTrade és a Magnatune is nagyon korrektül részletekbe megy, mind az előadók, mint a vásárlók tekintetében.
És mondjuk technológia szempontjából is csőppet fejlettebbek. A szerződési feltételeket és a felhasználási feltételeket online el lehet olvasni. Tudod, webkettő, meg ilyen egyéb varázsigék.

TH 2009.04.24. 22:01:12

Nem tudtam végigolvasni a rengeteg kommentet, de a DVD-k és egyéb adathordozók árába épített jogdíjjal kapcsolatban nem láttam a lényeget:
1) ha nem haszonszerzési célzattal tőtesz le (tehát nem árulsz lopott zenét/progit/stb), akkor az a magyar jog szerint tudtommal nem büntetendő
2) különösen, hogy kifizeted a jogdíjat az adathordozó árában.
Tehát hacsak nem tévedek nagyon, a jelenlegi magyar törvényekkel teljes mértékben összhangban van az, ha én torrentről letöltök/havertól lemásolok zenét/progit/stb-t., hiszen a jogdíjat a matricával kifizettem, további kötelezettségem nincs. Ez így volt már a '80-as években a hagyományos kazetta esetében is. Szépen be volt építve a kazetta árába egy kis összeg, de cserébe saját felhasználásra azt másolhattál rá, amit csak akartál.
Amennyiben tévednék, kérem Jeszenszky urat vagy valakit, hogy cáfolja meg (de tényekkel alátámasztva), ha viszont jól tudom a dolgot, akkor miről beszélünk, és miről beszél Jeszenszky?

GYUSZI BACSI · http://www.fizetesem.com 2009.04.24. 22:08:25

@Jeszenszky "kamu" Zsolt: ez különösen jól sikerült:

"munkahejen"

nehéz elképzelni ezek után, hogy tényleg van ilyened

blacklord 2009.04.24. 22:08:57

Ad 1. "(amitől egyébként senki sem károsult)" És a Wired-szerző, aki nem lett említve, és emiatt nem kapta meg a jogdíját? Ez tökugyanaz az érvelés, mint ami ellen küzdeni próbál, kedves Zsolt.
Ad 2. Szeretném, ha egyszer bemutatna nekünk egy hozzávetőleges számolást arról, hogy egy átlagos, a főállású zenéléshez elegendően sikeres zenekar tevékenységének a pénzügyei hogy néznek ki. Mennyi "költségtérítést" kapnak, mennyi fizetést kapnak, mennyibe kerül a stúdiófelvétel egy albumhoz, mennyibe kerül a promóció, mennyibe a koncertkörút, és ezek után mekkora bevételek vannak a koncertjegy- és CD-eladásokból. Gyanítom, hogy a kiadó profitrése nem 5-10% körül mozog. Ha ezek után kijön, hogy a kiadó tényleg százmilliókat tesz bele és örül, ha a pénzét +10%-ot visszakapja 1-2 éven belül, akkor én leszek az első, aki igazat ad önnek. De sokunkban erős az érzés, hogy a zenekarok legnagyobb része alig kap valamit a saját szellemi termékük által generált bevételekből. Vajon miért tudja a Nine Inch Nails, a Metallica és a Radiohead az életét "kiadók nélkül is elképzelni"?
Ez az egész jogvédősdi egyszerűen béna, nincs erre jobb szó. Egyre nagyobb teret nyernek a filecserélők, minden erőfeszítés, minden küzdelem, minden ítélet ellenére. Ez az egész kapálódzás egy szélmalomharc. A mai korban egyszerűen nem ér annyit a CD, a DVD, stb., mint amennyiért az utóbbi tíz évben a boltokban árulják. Legyen a neten árulva sokkal kevesebbért, jó minőségben, mindenféle egyéb extrákkal körítve (lásd online játékok, a Blizzard nem igazán sipákol amiatt, hogy ne lenne elég bevétele a World of Warcraftból pl...), hogy MEGÉRJE a felhasználónak fizetni érte. Igenis ki lehet találni olyan személyre szabott megoldásokat, ahol vannak másolhatatlan, egyedi javai a felhasználónak, amik aztán másolhatatlanok lesznek, mert az adott felhasználóhoz kötődik. Ez ilyen egyszerű. ALKALMAZKODNI. ÚJ, MŰKÖDŐKÉPES ÜZLETI MODELLEKET KIALAKÍTANI ahelyett, hogy a tíz éve meghaladott rendszert és az általa a kiadóknak fenntartott irreális profitot próbálnák délibábként hajszolni.
Ad 3. Ha már egyszer fizetünk Artisjus sarcot, akkor milyen alapon ugrálnak önök még ezek után bármiért is? Miért kéne valakinek kétszer fizetnie egy adott termék után? Főleg annak, aki vesz egy memóriakártyát (mutasson nekem tíz embert, aki egy nagy SD-kártyára vagy ne adj isten egy CF-kártyára zenét vesz!!!) a fényképezőgépébe saját használatra?
Az eddiek fényében a következőt javaslom. Nagyon gyorsan kezdjenek csöndben maradni, mert ha egyszer bepöccen ezen a plebs, akkor olyan emberek mint én az élükre fogunk állni, és nemhogy nem fogják többet elítélni a torrentezőket, de az Artisjusnak is meg lesznek számlálva a napjai. Népszavazás, barátom, Népszavazás.

Pistabácsi 2009.04.24. 22:10:34

@GYUSZI BACSI: Majd még gondolkozok rajta. Mondjuk a reklámbevételek. Ha van valakinek erre egy jó ötlete csinálja meg. Annyira nem foglalkoztat a téma, csak megfordult a fejemben egy gondolat...

GYUSZI BACSI · http://www.fizetesem.com 2009.04.24. 22:14:58

van magyar próbálkozás egyébként, 2007. szeptember óta küzdenek:

www.wondeer.com

nem tudom mire jutottak azóta

rezo_O 2009.04.24. 22:21:27

Mennyi esély van beperelni a MAHASZT, hogy visszaszerezzük a jogtalanul elvett pénzt?
Mi az esély arra, hogy egy teljesen más szempontok szerint átgondolt és a célnak ténylegesen megfelelő szabályozást vezessenek be?
Milyen lehetőségei vannak egy megfelelően struktúrált szervezetnek ezek betartatására?
Ezekkel kéne inkább foglalkozni a pocskondiázás helyett.
Azt mindenki le tudja írni, hogy hova küldené a levél szerzőjét, de épkézláb ötlet még nem született az eltávolítására.. :)
Ez olyan mint a Gyurcsány takarodj, az sem attól történt meg, mert annyiszor elhangzott / leírták. Nem változott tőle semmi, az illetékes ugyanúgy a képébe röhögött mindenkinek.
Zsoltot sem érdekli, hogy annyian hőbörögnek itt, valami más érdekli őt, a kutyáknak meg dobni kell száraz kenyeret, semmi másért nem írt ide.

blacklord 2009.04.24. 22:23:11

Valaki beszéljen a Seres asszonysággal, csak kitalál erre is majd valamit... ;-)

blacklord 2009.04.24. 22:24:12

Lassan elérte amúgy politikusaink minősége azt a szintet, hogy minden értelmes intézkedést népszavazással kell kihúzni belőlük... :-S

Kajmós Orrú Totojmász 2009.04.24. 22:25:00

@TH: nem egészen. A kazetta erős minőségromlással reprodukálta a vinyl lemezt, ezért nem aggóttak érte a jogvédők. Csak ugye az idő elszalatt, és a digitális kópia nem lényegesen rosszabb, mint az eredeti. Csak későn kaptak észbe. És jött a sunyi ajjas hadiipari melléktermék, a Net.. ezt már nemm bírták senem feldolgozni mentálisan, senem lelépni :)))

@GYUSZI BACSI:
jó meglátás, az elipszilon meg a hejessírás okán vagyok rokkantnyögdíjas munkanélküli sulinetes kiskorú patanásos fotelmegmondó. Lécci ne üss meg!

TH 2009.04.24. 22:26:26

@Jeszenszky Zsolt:
Azt értem,hogy a jogvédők miért aggódnak annyira, de tudtommal a törvény ebből a szempontból fikarcnyit sem változott, tehát hisztizzenek bármit, nem vagy büntethető azért, ha matricás dvd-n letöltött vagy havertől másolt film vagy zene van.

Repülő Majom · http://www.kutyushop.hu 2009.04.24. 22:28:36

Olvasgatva a kommenteket, lassan ott tartunk, hogy a CD-k, DVD-k, vincseszterek (kritikusoknak winchester) is "szlovák rendszámosak lesznek". Aztán persze jönnek a jogalkotók hőbörögni, hogy "fúj mocskos csalók kikerülik a rendszert", ahelyett, hogy magukba néznének, miért nem megy a biznisz.

Repülő Majom · http://www.kutyushop.hu 2009.04.24. 22:29:10

Olvasgatva a kommenteket, lassan ott tartunk, hogy a CD-k, DVD-k, vincseszterek (kritikusoknak winchester) is "szlovák rendszámosak lesznek". Aztán persze jönnek a jogalkotók hőbörögni, hogy "fúj mocskos csalók kikerülik a rendszert", ahelyett, hogy magukba néznének, miért nem megy a biznisz.

Új Nick 2009.04.24. 22:34:16

Mindenesetre, ebből már csak szarul tud az ember kijönni. Kezdjük ott, hogy más szellemi terméke alá, a forrás megjelölése nélkül a saját nevét írni, úgy, hogy ezzel nyilvánvalóan a saját üzleti céljait szolgálja. Morálisan ez sokkal súlyosabb, mint üzleti cél nélkül, saját célra letölteni.

Persze, morális kérdéseket nehéz egy olyan embernek elmagyarázni, akinek a letöltések elleni érvelése is csak az anyagi károkozásra alapul.

Mindenesetre, azért azt nem ártana tisztázni: mi, Magyarországon holgrammos matricát fizetünk. Ezt az apró különbséget valahogy mindig elfelejti a MAHASZ elhelyezni a képben.

Engem tényleg baromira érdekelne, mire fel ez a nagyképű, pofátlan kardozás egy olyan tett után, amiért még egy főiskoláról is kitilthatnak (nevezzük nevén: plágium) Magyarországon. Mindezt egy olyan ügyben, aminek a magyar jogi szabályozása totálisan más, mint a svéd.

Yo! Maaan! 2009.04.24. 22:39:26

@Jeszenszky Zsolt: :) A matrickás hiszti nem vicces. Undorító lehúzás. Most komolyan: a fényképezőgépembe vásárolt CF-kártyára, vagy a saját képeimet és szövegeimet, vagy hangos munkáimat, (melyek után valahol úgyis meg kell fizetni a jogdíjakat) tartalmazó írható CD-re, DVD-re miért kell még plusz sarcot fizetnem? HDD? Van rajta win, meg hangszerkesztő... Mondjuk nekem van annyi eszem, hogy ezeket az eszközöket vagy megveszem Hong-Kongból E-bay-en, vagy akár Párkányba, Rév-Komáromba kiugrom értük. El is számolhatom a vállalkozásomban akár... EU rulZ. Bár vannak azok a helyek itthon is, ahol egy röpnyilatkozat aláírása után lehet jogdíjsarc mentesen is vásárolni. Jó. Ezt én megtehetem, ismerem, stb., de Jóska22 Kislányaranyhajkirálydról ilyet nem biztos, hogy tud, tehát vastagon szopik. Na, ez a rettentő igazságtalan. Szerintem.
Köszönöm a felajánlást, de igen finnyás vagyok. :) Operát, sípolást, komolyzenét, öncélú ömlengést nem szívesen hallgatok, vagyis felvételről nem szívesen. Igazából nem tudnám megmondani, hogy mi tetszik. Magam sem tudom. Nehéz eltalálni. :) Ha van jó forrás, ahol vásárolni lehet, azt persze szívesen veszem! Ja, a mai világban tényleg nehéz jól zenét hallgatni. Hangerő, dinamika kell, plusz póver a csúcsokhoz és olyan cumó, ami ettől nem fullad be. Meg szomszéd, pár, gyerek, aki tűri. Namost a szarcédés, processzorrádiós nemzedék ezt nem igen vágja, csak szóljon és kész. Mondhatnám, hogy elkeserítő, de nem teszem. Igazuk van. De azt hallgassák ők! Aki az átlagosnál jobbat (nem drágábbat) akar, az tesz is érte. Egyszerű ez. :)

daneeka 2009.04.24. 23:10:48

Internetadó lol. Gregor gysi, fiam te hülyébb vagy mint 3 másik.
Nem egy ilyen jellegű próbálkozás volt, de érdekes módon mind megbukott. Valamiért. Talán a jogvédőknél is befolyásosabb (tudjuk, ilyen ember nem létezik muhaha) személyeknek nem az érdeke. Elárulom a titkot:
A zenészek és a filmesek nem keveset köszönhetnek a technikának, így az internetnek és az informatikának. A jogvédők számára is ott a lehetőség, hogy kiaknázzák az aranytojást tojó tyúkot, de ők inkább megennék.

kanbatu 2009.04.24. 23:15:06

Rájöttem, hogy milyen foglalkozást űzhetne Jeszenszky Zsolt, ha otthagyná a zeneipart. ÚÚgy fogalmazható meg ennek a foglalkozásnak a filozófiája, hogy fizess, és megvédlek. Például magamtól. Na nem maffiózónak mehetne el, mert az egy kicsit rizikós, és időnként összeborzolódna a dajerja. A legédtelenebb emberekkel szemben ugyanezt csinálja a strici.

Jeszenszky Zsolt a zeneipar stricije. Bródy Jánossal együtt.

mizrolist 2009.04.24. 23:18:38

@gregor gysi: a Beatles ilyen kocsmákban kezdte. Oké, majdnem 50 éve - de hasonló indulással ma is be lehet futni, csak a kezdést a MySpace-en meg a YouTube-on kell mondjuk megtenni. (lásd Paul Potts, akit a brit tv-nézők láttak, a világ többi része meg megnézte a Tecsőre feltöltött verziót)

csongorbela · http://belaba.blog.hu/ 2009.04.24. 23:20:43

"nem szándékos jogosulatlan felhasználás miatt (amitől egyébként senki sem károsult)"
Már hogyne károsult volna?
Ugyanannyira, amennyire Dósa Matyi, amikor letöltöttem egy számot a lemezéről, hogy belehallgassak! Sőt jobban, mert én nem tettem közzé a sajátomként. De ha hozzáírtam volna egy versszakot, akkor már nem kellett volna érte fizessek? (a belehallgatás eredménye pedig az lett, hogy nem kell a többi)
Zenész vagyok és jobban hiszek a Radiohead-nek, mint a mahaszjus-oknak.
Ha annak idején nem másoltam volna le egy osztálytársam Iron Maiden lemezét, és ha nem töltöttem volna le egy Garbarek lemezt, akkor sosem költöttem volna egyikükre sem annyit (koncertek és igen! néhány lemez), mint így. Részemről ennyi: nekik bevételt jelentett az én illegális másolatom! A Maidennek kb. 25.000-t Garbareknek kicsit többet tejeltem. Ha ezt még pár ezren (szerintem millióan) megtették, az nekik mennyi milliárd?
Muszty-Dobay 1000-ért árulja a tök jó mesejátékait: www.freeweb.hu/musztydoba/mesejatek.html. Ennyiért nem töltöm le, a villanyszámla, meg a torrent-arányjavítás többe kerül. Az első példányt másolt cd-n kaptam.
De Gates-nek sem fizetek, mikor a stabilabb pingvin ingyen van... És vettem már 10000-ért UHU cd-t.

csongorbela · http://belaba.blog.hu/ 2009.04.24. 23:36:02

Ja, és a bithumenen, ami az egyik nagy hazai torrentsite Kozsó 2008-as albumát 149-en töltötték le. A Valami Amerikát 442-en. Meggyőződésem, hogy a fele megnézte moziban is. Csak kellett otthonra. Az Iron Maiden diszkográfiát 299-en. Töltöttem le Korál lemezt. Olyat, amit annak idején megvettem Hungaroton kazettán csak akkoriban szarrá hallgattam. S van tőlük bakelitem is, s voltam koncertjükön. Akkor most tolvajuk vagyok?
Ettől megy tönkre szegény alkotó nyilván. Szemét kalózok.
A kiadóknak valóban vége nem sokára. És jól is van ez így.

Vinyl 2009.04.24. 23:40:36

Az a legnagyobb problémájuk ezeknek az idiótáknak, hogy annyira szar amit csinálnak (zeneileg, mindenhogy), hogy már a kutya se kíváncsi rájuk és alig van fellépésük. És ahelyett, stílust akarnának váltani nem ők inkább szivatják a népet! De most komolyan Spigiboy ki a rák ez szakmailag? egy nagy sláger gagyit játszó nulla hülyegyerek hát külföldön akárhol azzal a szarral kiröhögnék és még mixelni se tud. nagyon durva. Akik már tettek le az asztalra valamit mi a rákért nincsenek benne ebbe a szövetségbe??? (Budai, Tommyboy, Slam Jr, Kühl, Sterbinszky) hmmm????? miért ezek a nulla emberek verik a nyálukat? pl spigiboy? ????? ezt mondja meg valaki

Bastie (törölt) · http://www.hirmax.net/ 2009.04.24. 23:44:52

"írás jelent meg tőlem"
Mókuska. Nem tőled, csak szólok.

"A művészek, alkotók jogait védő állásponttal megjelenni a magyar netes kalózok legkedveltebb gyűjtőhelyén már önmagában az oroszlánbarlangba bemenő és a vadállatot gátlástalanul szemenbökő, bátor és vakmerő cselekedet volt - az azonnal érkező anyázó kommentek ennek ékes bizonyítékai."

Nem tudom feltűnt-e, hogy az én álláspontom is az alkotók oldalán van, amit a kommnentekben ki is fejtettem. Érdekes, engem nem anyázott senki. Akkor hogy is van ez?

És ki is a bátor? Aki csak az anyázós kommentekre hajlandó reagálni, vagy az, aki érvekkel alátámasztva megvédi az álláspontját? Nem lehet, hogy túl sokat képzelsz magadról?

Ja és várok még egy statisztikát, ami alátámasztja azt a vádadat, hogy az Index a "magyar netes kalózok legkedveltebb gyűjtőhelye".

"a leközölt írás egy része nem tőlem származik. Ez tény: a zeneipar nemzetközi szervezetén belül, a született ítélet kapcsán köröztetett anyagok között szerepelt, s ezen anyagok felhasználásával, azok jelentős kiegészítésével íródott meg a cikk."

Bánjunk csínján a szavakkal. Ha a Bibliához hozzáírok egy oldalt, kiadhatom-e mint saját szerzemény?

"Sajnálatos módon azonban a kapott anyagok között szerepelt egy, a nemzetközi online sajtó egyik népszerű termékében megjelent tárca, mely nem a zeneipar szervezetétől származott, hanem a lap saját írása volt, s sajnos ez elkerülte a figyelmemet."

Egy teljes cikk (ráadásul jogvédett cikk - minő irónia) plagizálása nem tudom hogy fér bele nálad a "véletlenül belekeveredett" kategóriába. Ahogy azt sem értem, hogy a cikk alatt szereplő copyright "elkerülte a figyelmedet". Még a végén azt hozod ki az egészből, hogy fordítás közben meg voltál győződve arról, hogy a saját cikkedet fordítottad. Szánalmasnak és megvetendőnek tartom az olyan embereket, akik nem hajlandóak elismerni a hibájukat. (Nem, most sem ismerted el, csak magyarázkodsz és ködösítesz.)

"kvázi nagyvadat lehet lőni"

A megalomániádat kezelteted?

"A Szilyt követő droidhadsereg ezerrel rácuppanva a témára, azóta is ontja magából a kommenteket"

Mucika, általánosítasz? Jó, legyen. Mivel te is kommenteztél, te is benne vagy a droidhadseregben. Pfuj, gusztustalan droid vagy.

"A net-es fórumozók szellemi szintjét, kulturáltságát, szocializáltságát nyilván nem kell külön bemutatni senki számára, egymásra licitáló primitív megnyilvánulásaikban"

Nicsak, megint saját magad alázod. Persze közben engem, és több más hozzászólót is, akik nem anyáztak és gyalázkodtak, és akiknek érdemi felvetéseire kényelmi szempontokból nem reagáltál.

Jut eszembe, még mindig nem mondtad meg, hogy tényleg az index főszerkesztője volt a felbujtó, vagy az csak egy szimpla rágalom volt, hogy kimosd magad? Csak azért, mert a mostani leveledben ez a nyomós érv nem szerepel:
szily.blog.hu/2009/04/23/title_83752?fullcommentlist=1#c5642533

turorudi · http://check.blog.hu 2009.04.24. 23:50:43

Nem azt kérte az IFPI-s kommunikációs igazgató, hogy szedjétek le az eredeti cikket? Akkor miért van még mindig fent?
Ez azért kérdés, mert valójában nem elsősorban a szerző, pláne vendég szerző felelőssége, hogy mi jelenik meg egy újságban, hanem a szerkesztőségé.
Az index szerkesztőségi politikája ebben az ügyben kifejezetten az olvasottságnak volt alárendelve, a plágiumot az index is elkövette, és még el is követi.

sárkányfő 2009.04.25. 00:02:31

Az okos ember más hibájából tanul.
A buta ember saját hibájából tanul.
Jeszenszky még a saját hibájából sem tanul.

Az első két felvonás még vicces volt, de most már kezd szomorúvá válni. Komolyan, szinte már sajnálom. A gyengébbnél gyengébb érveit, a csúsztatásait, önellentmondásait, hogy nem látja mennyire esélytelen, hogy önmagát ássa még mélyebbre, ahogy kapálózik, sérteget, vagdalkozik... szánalom.

Ленина · http://szanalmas.hu 2009.04.25. 00:32:02

Jeszenszky fiam te is csak egy szekértoló csicska vagy. Magyarországon sajnos még léteznek (és léteztek) olyan szekértoló csicskák, akik az adott slepp szekerét a saját érdekükben is tolják rendületlenül, amerre mondja nekik a "hatalom". Mert mi is a "jogvédő" szerv? Néhágy pióca rácuppanva az előadóvilág seggére, szívja annak vérét. Ilyen az ORI, az ARTISJUS, stb. Ezek nem akarnak dolgozni, hanem jól megélnek abból, hogy képviselnek olyasmit, amire nem kérte őket senki. A társadalom szívesen fizetne az előadóművészeknek a színvonalas művekért, ha nem kellen ezrével eltartani ilyen munkakerülő csicskákat, akik mindent megtesznek, hogy piócalétük minél tovább tartson...

gregor gysi 2009.04.25. 00:40:17

Daneeka:Kóka nem lesz hála Istennek mindig ott, hogy megcsáklyázza a dolgot.
Nagy meglepi lesz.
Mondjuk max 1-2 ezer forinttal lesz csak több, de lehet, hogy csak pár százzal.Na bumm, de ezért majd töltögethetsz cserébe.
Persze ezeket a pénzeket is azok kapják majd akik eddig, 50 éve.

minifik 2009.04.25. 01:02:41

@daneeka: hitler is volt az év embere a Time magazin szerint, de nem a nagyszerűsége okán, hanem a világra gyakorolt hatása miatt

a gond inkább azzal van, hogy a magát az establishmenthez soroló, tanult, világ látott nyelveket beszélő, sikeresnek mondható (és most nem érdekel hogy s mint csinálta, de manapság Ő-ŐK a sikeresek) embernek látszó lény azon púposkodik 1 bekezdésen át, hogy van 1 rakás paraszt az ő paraszt véleményükkel.
nagyformátumú ember ezt meg sem említi hisz evidencia, hogy vannak parasztok, hanem a lényeggel foglalkozik.

az az ember akit Zsolt vagy bárki meg tud sérteni az Ő véleményével az szerintem bajban van és minden sértés nélkül

továbbá sem e blogg írója sem másé nem felelős az ő írásaikat kommentelők minőségéért. micsoda világ is lenne, ha kimoderálnának bárkit is, mert nem tetszik neked, nekem, vagy akár a pápának. kikérem magamnak és mélyen megvetem azt, aki ezzel az eszközzel él kivétel flood :). had mondja! mit fáj az nekünk, neked főleg Zsolt?! elfér nem? Egyébként sem félünk mi a szavaktól, vagy te igen Zsolt?! ha már itt tartok én jobban félek attól, amikor okos emberek a port hintik a parasztok szemébe, had dörzsölje, addig se látja ki szórta főleg azt nem miért.

szerintem 1 fokot hanem kettőt visszaestél a 33-as létrán vagy téged már az illuminált establishment óv?
wehehehe

no offense, de ajánlom a Jeszenszky családnak a dupla hoffmanosat családilag elfogyasztani (fejenként 1 felet) és csak a jóindulat beszél belőlem, egy mindannyiunk számára békésebb jövő érdekében

eax_ 2009.04.25. 01:07:46

@gregor gysi:
"A sok kis köcsög rendszergazda és informatikus se dolgozik ingyen, akkor egy szerző miért tenné."

Nem-e? Hat ez mi: www.freebsd.org/copyright/freebsd-license.html ?

eax_ 2009.04.25. 01:20:08

@gregor gysi:
"Tejelés lesz a nagy adatforgalomnál, ami egyértelműen játék,DVD és zeneletöltés. "

... vagy ip feletti replikacio, remote backup, a kedvenc oprendszered/egyeb szoftvered update-jei, rdp/vnc, ceges vpn, videokonferencia, ...

valójábannemberci 2009.04.25. 01:28:07

Zenei kalózkodás, ahogy 1897-ben zajlott:
idolator.com/5220121/music-piracy-in-1897

Kemény. :D

drkelso 2009.04.25. 01:28:51

Mikor Zsolti meg én serdülő kamaszok voltunk, mi, nem Zsoltik még rá voltunk izgulva arra, hogy méretre vágott színes fényképes borítós C.C. Catch kazikat vehettünk a legközelebbi ún. butikban. Az olyan menő, nem a haverunktól másolt, eredeti nyugati cucc volt. Még fizethettünk is érte. Viszonylag sokat. Most ti, ebben az országban, ahol emberek attól vagy arról bírnak leginkább híresek lenni hatalmas erőfeszítések árán, pici pénzkeresés reményében, hogy ki kinek bírta betenni vagy bevenni a szájába kinek a pöcsét úgy, hogy arról valaki írjon is valami általatok minél olvasottabbat, azon vagytok kiakadva, hogy a mi Zsoltink pár éve rájött, hogy hogyan lehet semmit hozzá nem téve semmihez megélni az ezernyi, lemezenként átlag 0,007 jó számot kitoló előadók producereinek évtizedenként átlag 1783 lemezéből úgy, hogy ti igazából csak egy üres cédét vagy pendrive-ot akartatok venni, mégis csengetnetek kell neki minden egyes darabért pár forintot. Ez egy szép hosszú mondat volt, de ő attól még nagy harcos, művész, ti meg egy irigy, élhetetlen bagázs vagytok. Jobb lenne kitalálnotok valamit ahelyett, hogy folyton a választott küldetésével meg az apukájával basztatnátok.

valójábannemberci 2009.04.25. 01:34:28

@eax_: btw az Artisjus anyukáját, hogy én egy Ubuntu, egy Fedora, vagy bármely más ingyen letölthető és szabadon terjeszthető *nix leszármazott disztribúció kiírása miatt a kortárs lakodalmas hakni előadók zsebébe irányozzak jogdíjat.
Kapnak ezen disztribúciók mögött állók bármit is abból a pénzből?
Ha jól sejtem: egy büdös vasat se.

Hát anyátok. O:)

Parasite 2009.04.25. 02:09:06

zsaaóóóttti!! ménem arról írsz, hogy az nem incorrect-e-é, hogy ti előre eldöntitek, hogy én majd állatmódon warezolok a pendriveval/dvdvel/anyámtyúkjával? ménem arról írsz, hogy az ítélet nem jogerős, sőt a bíróról kiderült hogy több jogvédő szervezet (elnökségi) tagja, tehát nem pártatlan? mé arról picsogsz hogy jajj aput bántják meg engem is és a mahasz, a MAHASZ az nem is tehet róla, hogy te egy idióta vagy? (mondjuk tényleg nem tehet róla, csak arról, hogy még mindig közöd van hozzájuk) miért beszélsz mellé? nem értem.

BTM · http://dokumentalis.blog.hu 2009.04.25. 03:30:13

A Streisand hatás után, most megszületett a Jeszenszky hatás is.
en.wikipedia.org/wiki/Streisand_effect

DJ Jeszy!
Vedd már észre, hogy ez a hajó elment. Minél tovább kapálódzol itt, annál jobban elásod magadat. Mi lesz igy veled 2010-ben? Még a végén a Fidesz-nek is ciki leszel és akkor mi lesz a nagy karrierel?
Tudod, végtelenül egyszerű és szimpatikus megoldás (lett volna), ha az aki hibázott annyit mond halkan és szerényen:
Sajnálom. Hibáztam. Elnézést kérek mindenkitől.
Látod? Még csak diploma sem kell hozzá.
De neeeem. Hát egy ilyen NAGYEMBER nem hagyja csak úgy szó nélkül azt, hogy holmi kisemberek, netdroidok alpári szinvonalon mocskolják napokon át.

Harmadszor láttál neki, hogy kimosakodj a dologból és igy harmadszorra már kimondottan lekezelően, sőt megsértődve osztod az észt. Kivánni sem lehetett volna jobb jellemzést rólad és a haverjaidról. Szép csendben mutyizhattatok volna a választásokig, utána meg ötödikbe kapcsolva még jobban...de neked okoskodnod kellett. Akinek ettől a videótól szorul ökölbe a keze: index.hu/video/2009/04/01/hiba/ attól, ahogyan kioktatva és lekezelően okoskodsz, attól ahogyan Dr. Musinger Ágnes kajánul röhög róka mosollyal a képén, attól ahogyan a tajparaszt DJ-k hőzöngve kardoznak melletted, az tényleg egy droid. Nem ember.

Tudod mit? Ha eddig véletlenül átszaladt az agyamon, hogy jövőre a Fidesz-re szavazzak, akkor most már kizárólag csak miattad és Nyitrai Zsolt miatt NEM FOGOK IGY TENNI!
Aki ilyennel összeáll mint te és a kis csapatod, az semmiben sem különb nálatok és bármire képes, hogy elérje a célját.

Maradok külföldön, a billentyűzetem mögött. Tudod, nem mindenki tud olyan szépen beilleszkedni egy elveivel és értékrendjével homlokegyenest ellenkező környezetbe mint apukád tudott anno...

Akkor mégegyszer, mindenkinek, mert csak nem fogod be végre és kullogsz el lángvörös pofával, szemlesütve:

"Hogyan látom a Fideszt? – Õk olyan fiatalok, akik a V betûre formált ujjaikon kívül eddig még semmit sem mutattak fel. Vezetõik nagy részében az apáik vére folyik, amúgy politikai értelemben is…” (Részlet Jeszenszky Zsoltnak – az egykori külügyminiszter fiának a szerzõvel folytatott beszélgetésébõl, 1994 tavaszán.)

www.prherald.hu/cikk2.php?idc=20080917-212903&id2=elso&idl=

www.prherald.hu/cikk2.php?idc=20080917-212903&id2=elso&idl=

Majd ezt is kimagyarázod, tudom. Hibáztál, fiatal voltál és heves. Nem szándékosan mondtad. Mára már sajnálod. Azóta biztos voltak vércserén. Vagy te gerincműtéten. Mindegy. De én akkor is csak egy "droidhadsereg" "kisembereként" fröcsögök itt mindenféle gusztustalan rágalmakat. Pfúúúj!

tyberius 2009.04.25. 04:06:52

Ja, ez még fincsi: "az "establishment"-tel való minden bizonnyal öröklött szembenállása" - minden bizonnyal öröklött? Szóval Szily felmenőit bele lehet rángatni, de ha valaki megjegyzi, hogy ennek az embernek már a kedves édesapja is ilyen sunyi fasz volt, akkor az aljas meg szánalmas. Világos, persze.

Tyl3r 2009.04.25. 04:07:27

Mivel erre mar szavakat sem talalok, es a megleltek is csendes kuncogasba fulladtak, ezert inkabb dalban mondom el a velemenyemet. Termeszetesen mas dalaban, raadasul - horribile dictu - a masfel perces notat nosztalgiafaktor gyanant most vadasztam le torrenttel; a forrasmegjeloles nelkuli szoveg es a hologramos matricat is figyelmen kivul hagyo letoltes pokoli kettose csakis a legmocskosabb bunben valo dagonyazaskent aposztrofalhato.

"You walk around, always screaming about
How you're trying to get your way
But you should just keep your fucking fat mouth shut
If you got nothing important to say

Because you... you got a lot to learn

All you do is bitch about the things in life that get you down
You never care for nobody else
If you saw how your life looks to me
I think you'd be ashamed of yourself

Because you... you got a lot to learn

You live inside your fucked-up world
Talking loud with nothing to say
You got a lot to learn about your life
Because you can't keep on living this way

Because you... you got a lot to learn"

Komolyra forditva: foallasban cikkek forditasaval foglalkozom, ugyhogy van rola fogalmam, hogy ez mikent mukodik. Mifelenk az a bevett mod, hogy (a havi hatezer dollaros atalanydij kifizetese es az atvett anyag leforditasa utan) FELL KELL TUNTETNI az iras vegen az eredeti jogtulajdonost, persze az "all rights reserved" refren kisereteben. Jeszenszky un. tudatlansagat erosen alaaknazza, hogy - meg ha azt hitte is, hogy a felhasznalt anyag az IFPA-hoz tartozik - o minderrol megfeledkezett. Meg ha a szerzoi jogok kerdesetol el is tekintunk, akkor is fennall a csalan mas faszaval torteno veresenek elore megfontolt szandekkal tortent elkovetese, amire jelenleg nem vonatkoznak szankciok, egyszeruen csak kurva nagy gaz; mondjuk nem csodalom, hogy ez nem Jeszenszkynek faj, sziszegjen mas a fasz miatt, neki ahhoz semmi koze.

Azaz megis, de nem ugy.

A magyar internetfelhasznalo forumos droidokra vonatkozo megjegyzesekrol eszembe jutott az az evekkel ezelotti eset, amikor a DJ-k hologramos matricakkal legalizalhattak (1300 forintos darabaron) a letoltott zenekkel teleirt lemezeket, es Jeszenszky feltunt egy zenei forumon, ahol osszefuggestelen karakterhalmazokban probalt meg magyarazatot kinalni a "hogyan fognak eljutni a jogdijak a Gescomhoz?"-kaliberu kerdesekre, de az addig viszonylag szinvonalas eszmecseret emberunk feltunese aesopus-i szinvonalra emelte (gy.k. fabulak: olyan tortenetek, amikben allatok beszelgetnek). Utana megkerdeztem egy hasznalt radirgumit is a Gescom-jogdijakrol, az o hallgatasa beszedesebb volt. Jeszenszky megszolalasa meg halalosan preciz benchmarknak bizonyult az iment altala is emlitett es kifogasolt szellemi szinvonalhoz, mondhatni profin beallitotta a standard erteket. Azota ismerem a nagybetus Miheztartas fogalmat.

Tyl3r 2009.04.25. 04:18:43

Baz+, unintended triple. (Az Opera akkora hibauzenettel dobta vissza az elso ket postolasi kiserletet, hogy berepedt a monitor, ezert mertem repetazni.) Tessek engem moderalni.

SteveJobs · http://16bit.blog.hu 2009.04.25. 04:39:42

Kedves Jeszenszky Zsolt!

Te lopsz.. tőlünk.
Én a szerzőnek megfizetem a zenéit(Beatport),
miért fizetnék még neked is ?
Ami jogdíjat amúgyis megfizetek mikor kivésem az üres cédére az elötte, a szerzőtől megvásárolt zenét.

Sajnálom ha egy fasz vagy. De tényleg.. Lauer lekenhetett volna neked.. :[

Zozi79 2009.04.25. 04:55:18

@BTM: és akkor személyedben Mo. utolsó MSZP-szavazója is hozzászólt a kérdéshez, vagy lesznek még néhányan?

*fucktore* (törölt) · http://hulyitodoboz.prae.hu/ 2009.04.25. 05:58:28

@Zozi79: ez nem automatikusan mszp vélemény. a jobbik sem fogja a szerzői jogot erőltetni, egyik eu jelöltjük és szimpatizánsaik illegális/jogtulajdonosi jogokat (német állam) sértő anyagokat terjesztenek, árulnak, a drogterjesztők is jobban érdeklik őket mint a dj-k és letöltögetők, a Bródy féle bandát pedig nem szívlelik.

a fidesz jobban tenné ha eltakarítaná ezt a bohócot és fellépne a hasonló emberek, szervezetek ellen, ez a mentalitás szoci időket idézi illetve nem az alkotók hanem a multik és hazai mutyizók érdekeit védi

mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.04.25. 08:10:22

Egyre kevésbé tisztelt "Szily László vagyok, az index.hu, a legnagyobb magyar híroldal szerkesztője"

A moderálás egyik alapelve, hogy az egyértelműen fake, létező suemélyek nevében írt hozzászólásokat törölni kell, és az ilyen nickeket banolni kell.

Biztosan jó viccnek tartod, hogy valaki(k) Jeszenszky apja nevében írogatnak (szerinted biztosan) páratlan humorú szösszeneteket, de ha nem tudnád, ez személyi jogokat sért.

Miközben (durva csúsztatásokat felhasználva) valóságos hadjáratot folytatsz Jeszenszky ellen, az efféle "apróságokat" magasról leszartad.

Az egész hadműveleted gusztustalan volt, ez csak hab a tortán, csak sajnos büdös.

Gratulálok. Más szemében a szálka az megvan. :-(((

mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.04.25. 08:14:47

Ja, és mindenkinek, aki akár Jeszenszkynek, akár jelen blog tulajdonosainak a felmenőivel érvel: a kurva anyját.

pizzaboy 2009.04.25. 08:15:17

Jolvan ne bantsatok mar szegeny Zsoltot, sikeres politikus akar lenni, ki kellet talalnia valamit, hogy hogyan huzhat le még penzt az emberektol valamilyen cimen.

Valahogy be kell kerulni az "elitbe", majd jol megveregetik a vallat "ezaz Zsoltikam ez zsenialis, mi sose gondoltunk volna arra, hogy a fenykepezokbe valo memoriakartyat is megadoztassuk, csak igy tovabb!"

beta 2009.04.25. 08:27:26

Yo! Respekt és tisztelet Zsoltinak, a békának
A halálos leveli stílus megalapítójának
A négylábú varangytechnika megújítójának
A kétéltű stílusok nagy tudójának
Akit kiközösítettek ebihal korába'
Mert később nőtt ki a jobb mellső lába
Aztán egyedül vándorolt mocsárról mocsárra
Rátalálni az egyetlen igaz stílusra
Ki tudja, meddig tanult, de most itt van
És legyőzhetetlen
Bárkivel nyíltan kiáll
Aki megsérti a vadon törvényét
A sasnak is a múltkor lerúgta a veséjét. Béka!
Zsolti a béka,Zsolti a béka,Zsolti a béka,Zsolti a béka,Zsolti a béka,Zsolti a béka,Zsolti a bé-kaaaaa,Zsolti a béka,Zsolti a béka,Zsolti a béka,Zsolti a béka,Zsolti a béka,Zsolti a béka,Zsolti a bé-kaaaaa

Jedlik 2009.04.25. 08:35:54

@mavo: "Ja, és mindenkinek, aki akár Jeszenszkynek, akár jelen blog tulajdonosainak a felmenőivel érvel: a kurva anyját."

Szemet szemért? :D

Uebermensch 2009.04.25. 08:38:53

Nem volt kedvem végigolvasni az összes kommentet, úgy az első 30 után meguntam, így nem tudom, írta-e már esetleg valaki, hogy a MAHASZ -legjobb tudomásom szerint - Kft., vagyis nyereségorientált formában működő gazdálkodó szervezet. Legalábbis a főnöke ügyvezető igazgatóként aposztrofálja magát, az pedig a Gt. szerint csak a korlátolt felelősségű társaságoknak van. Ha pedig mégse lenne igazam, akkor az ügyvezető igazgatónő sért jogot a titulusa használatával.

Tolby · http://szupernovember.blog.hu/ 2009.04.25. 08:42:27

ez tényleg azt hiszi, hogy csak tizenöt évesek kommenteznek (fórumoznak)

BKV - Önnek megyünk 2009.04.25. 09:19:18

@mavo: "A moderálás egyik alapelve, hogy az egyértelműen fake, létező suemélyek nevében írt hozzászólásokat törölni kell, és az ilyen nickeket banolni kell."

mi az hogy kell? ezt melyik törvényből idézted? vagy esetleg a 10 paracsolatok között talaltad.

baratom semmit nem kell! pláne nem az alapjan amit te kitalalsz. nem vagy te a Blogok Ura hogy itt elmagyarazd mit kell. vegyel vissza az arcodbol es meglatod egy egesz mas vilagot ismersz meg...

Dmarci 2009.04.25. 09:21:32

A bejegyzésből arra következtetek, hogy jeszenszky is lelkesen olvassa a kommenteket, és mivel már rég írták, de ha sokat mondják talán elhiszi, megérti, felfogja:
JESZENSZKY TE EGY BUTA, ARROGÁNS FASZ VAGY. MIKOR TANULOD MÁR MEG, HOGY HA SEGGHÜLYE VAGY, AKKOR LEGALÁBB NE POFÁZZ?! JA ÉS PERSZE A KURVA ANYÁDAT!

Úlfhéðinn · http://tinyurl.com/do9ks 2009.04.25. 09:32:21

Az írást el sem olvastam. Nincs szükség rá. JZs olyan szinten hiteltelen, hogy ma már enélkül is kijelenthető: szarjon sünt, sokat.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.04.25. 09:39:59

@BKV - Önnek megyünk:

Te minden bizonnyal arra vered ki a faszodat, ha valaki az apád nevében írogatva fikáz téged, vagy a te nevedben jelenti ki, hogy tömeggyilkos vagy, tehát téged megértelek.

Ettől függetlenül valós személy nevében bármit leírni a személyiségi jog megsértése, még akkor is, ha te ezt kurva viccesnek érzed.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.04.25. 09:47:00

@Jeszenszky Zsolt:

kedves áljeszenszky, például neked kurva anyádat.

Biztosan kibaszott viccesnek érzed magadat, de hogy tudd:

ha csak nem rendelkezel bizonyos ismeretekkel, akkor lenyomozható, ki vagy (az inda zrt és az internetszolgáltatód KÖTELES a hatóságnak MINDEN RENDELKEZÉSÉRE ÁLLÓ ADATOT átadni), tehát ha a valódi Jeszenszky beperel, és simán elbukod, akkor majd nem fogsz röhögni, te kis idióta.

Az más kérdés, hogy ugyanebben a perben Szily urat is elkaszálják, mert látványosan engedi a jogsértést, de sebaj, ő leleplezte a rohadék csalót, ő napok óta arra veri.

Amit megértek a részéről is: ha a droidok neki adnak igazat, egyből nem droidok, hanem rendes emberek. Hogy közben személyi jogokat sértenek, rágalmaznak, estébé? Ki nem szarja le? Aki Szily melé áll és BÁRMILYEN módon Jeszenszkyt sértegeti az CSAK JÓ EMBER LEHET.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.04.25. 09:53:22

@gregor gysi:

ha a te apád nevében írna valaki, pesze habzana a mocskos pofád, hogy merészel bárki az apád nevében gecizni, de hogy más apja nevében, az kibaszott vicces.

Par excellence magyar vagy, azt el kell ismerni: amitől te agyvérzést kapnál, ha más tenné veled, az kibaszott vicces, ha más kárára teszik.

Nos, neked is a kurva anyádat.

Remélem, kibaszott vicces voltam.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.04.25. 09:56:26

@ibusibus:

nos igen, a Metallica is csak addig az atyaúristen, amíg nem akar a produkciójáért pénzt.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.04.25. 09:58:20

@Dmarci:

DMARCI TE EGY BUTA, ARROGÁNS FASZ VAGY. MIKOR TANULOD MÁR MEG, HOGY HA SEGGHÜLYE VAGY, AKKOR LEGALÁBB NE POFÁZZ?! JA ÉS PERSZE A KURVA ANYÁDAT!

mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.04.25. 09:59:05

na jó, felhagyok a droidoknak írással, mára elég volt, és üzenem nekik: get a life!

libikoka 2009.04.25. 10:14:57

szal szily felrefordithat, de jeszenszky nem tevedhet. ahham.
mi ez sracok, vihar a biliben?

zala 2009.04.25. 10:19:53

@mavo: "A moderálás egyik alapelve, hogy az egyértelműen fake, létező suemélyek nevében írt hozzászólásokat törölni kell, és az ilyen nickeket banolni kell."

szily baszod figyeljél oda a moderálás alapelveire, nem úgy megy ez hogy csak úgy slendrián módon mindenki beírhat egymáshoz nagyon hasonló nikkekkel! a végén még anarchia lesz, meg különben is azért tart itt az ország, mert szarul moderálsz. vigyázzá me fel leszel jelentve a zinternetrendőrségnél.
mégilyet!

flatus 2009.04.25. 10:32:20

@mavo:

A beírás alapján minimum lobotómiát hajtottak végre rajtad a közelmultban és kurvára gőzöd sincs róla ,hogy mit ugatsz.

Mellékesen kérlek homályosíts fel ,hogy milyen büntetőjogi normát is szegett meg Szily Úr!
Köszönöm.

zala 2009.04.25. 10:37:39

@libikoka:

Jeszenszky azt hitte, hogy ha a saját szervezetétől lop akkor nem lesz belőle móka és kacagás.
Tévedett, mert történetesen a Wired-től lopott.
Jogvédőként nem tudni hogyan lehet felhasználni a bezárójelezettcés anyagokat baromi nagy - nos legyen ha ezt akarod - tévedés. :)

BKV - Önnek megyünk 2009.04.25. 10:46:31

@mavo: mavo gyettertek veled! ez nem szep dolog! csak en nem errol beszeltem te teljesen huyle

hanem azt hogy olyan nincs hogy valamit KELL! amire nincs torveny

ha ezt nem erted akkor a sotetsegbol soha nem fogsz kitalalni ami az agyadban van

minifik 2009.04.25. 12:12:10

@Bastie: had mondja ő is :)
elfér a srác és amúgy is súlytalan

minifik 2009.04.25. 12:21:48

@mavo: hát ha az apám nevében írogatna itt valaki valamit, azt biztos eltenném emlékbe.

nem értem komolyan mi van akkor, ha mégis megtörténik ez a "rettenetes" bűn?
aput meg kellene itt védenem? apu ha akarja majd jól megvédi magát, majd pont ezen fogom magamat idegesíteni. ugyan már!

az meg különösen karcsúvá teszi a véleményedet, hogy a hatalommal ijesztgetsz.
hát miféle ember vagy te?

komolyan azt hiszed hogy majd az index meg az isp kiadja az ip címet stb? komolyan ilyen világot szeretnél? had írja a nyomorult, amit akar, ha már egyszer úgyis lenyomorultaztad ergo irreleváns mit írt nem?!

minifik 2009.04.25. 12:25:06

vannak akik apatejen nevelkedtek

ennyi

ez amolyan Ősi Román Szokás Mária Országában

és mint ahogy mondani szok:
azzá válsz amit eszel
wröhöhöhö

minifik 2009.04.25. 12:46:39

ahogyan megénekelték már:

mikor a kamera takar mondjon, aki amit akar, zavar ez a kavar és kurvára nem frankó
hogy az utolsó tetves bankó is rámegy a bankból mer' épül a miniszteri ingatlan, nyughatatlan szépül hogy mér' vagyok brenkó?vigye el a kankó vagy a Dawn-kór az összes oltovári, unfrankó
tipikus polip-típus
korrupt politikust...kuss


Hát szóval van gond, higgyék el van gond...éhen döglünk az biztos...a gyerekből végül fejes lesz...miből tellik akkora szép villára?...minden kapu(t) mellett van egy kis kapu(t)...

idézet: Akkezdet Phiai - Van gond

...és ezt mondhatni még gyerekek írták

flatus 2009.04.25. 12:52:42

@minifik:
Megnéztem a blogját.
Már értem miért ilyen frusztrált.

minifik 2009.04.25. 13:00:58

és még egy kis:
Akkezdet Phiai - Van gond

megbújik a lehúzás, mint Geenie a palackban vagy test-
vér, mást kerestél az itt lefestett szavakban?
a torkomban hang-tank van a festék ott van magadban
szépen sorba szedett pontokban
mint a betegségek Bangkokban
itt minden simlis, mint a bankszakma
hogyha bebuksz, akkor kp az asztalra kop-kop-kop nyolc
bankó nyolc bankó kop-kop-kop eldobva két nagy dzsó
zsernyák nem hangot lop
rosszat sejtet, mint egy tetovált pentagram
minden mocskos, a legtisztább patakban is punk szag
van és gondoskodnak, hogy a mi szánkon lakat van
alattam az otthonból egy sziget lesz, lakatlan
ha fent egy-két dagadt kan bekattan a kokótól, az egótól
mondja: tegnap volt csak, hogy a legómat leraktam
itt mifelénk gazdát cserélnek a nagy pénzek mindegy, ki,
de benéz, behúz, vagy bebótol és szegények
nem tudják, mit tesznek, de tudják, mit tennének és
ne gondold, ne kérlek hogy ebben túl sok az okosság a
fals tudást kifossák aztán mind hátat fordít neked, mint a
sózsák hazug Kaiser Sosa-k gépek, T2-esek,
fegyverek és rózsák betépnek, vigyél le a paradicsomba
engem is kérlek ahol a fű zöld, és a lányok meg szépek
ahol a fű zöld, és a lányok szépek...de tényleg

....és letölthető fo frí innen: www.wacuumairs.com/waindex.php?show=memberdetail&artist=Akkezdet%20Phiai

az internet 1 csoda és mindíg össze vissza fosom tőle magam és igen addig addig ízlelgettem hogy tényleg 1 jó kis droid szeretnék lenni azlenne az igazán nekem való
wröhöhöhöh

Dmarci 2009.04.25. 13:37:31

Megnéztem mavo blogját, és tele van a youtube-ról leszedett klipekkel, zenékkel. mavo te egy szerzőijog-sértő kis geci vagy, ugye tudod? És persze Jeszenszkyvel együtt a kurva anyádat! :)

Zozi79 2009.04.25. 18:57:24

@*fucktore*: nem azt mondtam, hogy MSZP-vélemény, hanem hogy sok anyázó, primitív hozzászóló előbb-utóbb eljut a Fideszig.

Mert most akkor miről is szól ez a "vita"?

Arról, hogy Zsoltit kössük fel, mert nem értünk vele egyet? Arról, hogy kössük fel, mert attól félünk, hogy közöl még néhány írást és megszűnik a letöltés? Vagy arról, hogy Zsolti a kurvaanyádat, végre találtunk valami szart, ami miatt beléd tudunk rúgni te rohadt kis fideszes geci?

Értelmes megoldási javaslatot még nem olvastam a helyzet megoldására, ami jó a zenészeknek és a közönségnek is (vagy legalább ebbe az irányba mutató témafelvetést; ha elkerülte a figyelmemet, bocs).

csongorbela · http://belaba.blog.hu/ 2009.04.25. 20:10:13

Egyébként az üres hordozókon beszedett sarc elosztásól:
Az artisjus a lemezeladások alapján rangsorolja az előadókat. Mivel a 70-80-as években voltak milliós páldányszámok is - az újdonság ereje, a nyugati "apám, beájulsz, kóla" érzés és a sokkal kisebb választék (köszönhetően erdős k.anyád péternek és marcsi nevű titkárnőjének) eredményeképpen - ők kapják a mai napig a nagy lóvét! "Tanítani kéne-rondánéneklő" dolly és szóljon hangosan az undorító ének rezső a mai napig sokkal többet kap, mint a "legyen olya zseniális" akárki a maiak közül. Persze, hogy ők ülnek az elnöki székekben és a nyúltagyukban sem fordul elő a rendszer megváltoztatásának gondolata. Csak hogy tudjátok, honnan fúj a szél bródi bordózokniban-zongoránál Jerry Lee Lewis janiék háza táján. És is őrizném az ősz halántékú, remegő hangú aranytojás-tojó-tyúkot.

minifik 2009.04.26. 01:58:11

@BTM: az utolsó bekezdéseden befostam :)

minifik 2009.04.26. 02:03:39

@tyberius: és ebben az a gyönyörű ráadásként, hogy nem is Szily kostolgatta a papás témával

mind1

Zsolti apu kikerekedett szemét látni az egész "skandallum" láttán megfizethetetlen élmény
minden másra ott a mászterkárd

BKV - Önnek megyünk 2009.04.26. 23:37:41

UrIsten itt meg mindig megy a rugo?

szerintem nem kell sokat varni es azsolti megint belebofog valamit a jogvedo mindennapokba es akkor megin lesz min rohognunk.

[imi] · http://twitter.com/forgoimi 2009.04.27. 02:44:00

nekem vannak eredeti cédéim:
az összes kozmix :)
miért? mert csípem őket és kész.

egyébként pedig ebben a hónapban kb 7-8 albumot töltöttem le magyar előadóktól. mindegyik régebbi 2 évnél. ezeket egyébként soha de SOHA nem venném meg pénzért mert annyit meg nem érnek.
ezzel akkor kit károsítottam meg?

Dr. A Jó Meglepően Izmos Hercege 2009.04.27. 10:59:55

Az a baj, hogy azok a dalok amiket én letöltök a zinternetről, azok nem találhatóak meg a zeneboltokban. És nem magyarok. A magyar könnyűzenére nemhogy a jóval olcsóbb szlovák adathordozót, de a viszonylag jó magyar sávszélt sem pazarlom. Egy darab magyar kiadót nem "károsítottam meg" így, viszont volt hogy vettem itthon drága adathordozót. Most már ezt sem fogom tenni, nagy tételben rendelek Szlovákiából. Nem fog Bródy és a többi nyugdíjas tehetségtelen pióca az én pénzemen új autót vagy bármit is venni.

DJ BOBO 2009.04.27. 13:02:40

Kedves Zsolt!

Ma láttam meg az adatlapodon az IWIW-en az általad legnagyobbaknak tartott személyiségeket!

iwiw.hu/pages/image/imagedata.jsp?imageID=26275671&userID=46677


Kedves Zsolt!

Ezzel több baj van,ezek egyike sem egy híres jogvédő vagy zenész. Nem látom közötte sem Jimi Hendrix sem Martin Luther King képét, de még egy nyavalyás
TASZ-os, vagy Helsinki Bizottságos fotót sem.

Horthy és Pinochet igen azok is nagy jogvédők voltak... hmm izé..tudjuk ezt jól mindannyian, hogy a képen szereplők mennyi mindent tettek ők a demokráciáért és a zenészek jogaiért.


DE A Papát IS KÖZÉJÜK TEHETTED VOLNA! NEM EZÉRT NEVELT NAGY HOZZÁÉRTÉSSEL, NAGY ODAFIGYELÉSSEL?

Ne csak itt hivatkozz rá amikor bajban vagy. Legyél rá büszke a magánéletedben is!

Tedd ki közéjük azonnal! Ne szégyenkezzen miattad.

DJ Bobo

Kolo 2009.04.29. 10:39:06

@Callidus: Anima:
Ja, ha ott voltál, meg videód van róla, akkor biztos vágod, hogy Cargo, nem KOKO.
Mert én is ott voltam, ehem.
És az előtt talán kicsit hype-olgatták kifelé, azóta érdekes módon nem...
Ehem.

quino 2009.05.20. 11:13:50

Egyreszt az afolott az ket ff, mert eppugy teljesen hasonul, ahogy az aljogvedoszervezetek Alibaba hires ellenfeleihez.
A lopassal kapcsolatban csak annyi kerdesem lenne, hogy ha megveszem az adott adathordozot, (legyen az irhato lemez, memoriakartya vagy ujabban a mobiltelefon is,) akkor miert kell adozonom a meltan tisztelt jogvedo szervezeteknek? Es igen, jogos az ADO szo hasznalata tekintettel arra, hogy azon az online es hagyomanyos uton vasarolt zeneimet tarolom, amik a magyar jogrend szerint innentol jogos tulajdonomat kepzik es sajat felhasznalasra szabadon sokszorosithatok. Csak azert, mert mas valaki lop?
Ez tokeletesen kimeriti a kollektiv bunosseg fogalmat, ami az utobbi 60 evben mar nem divat a vilag naposabb oldalan, meg megelhetesi okokbol sem.

Callidus 2010.01.08. 17:37:34

@Kolo:
Csak a teljesseg kedveert.
en itt voltam: www.koko.uk.com/
Puccos, kicsit mumajer hely, nem az igazi party underground, de a regi szinhaz diszlet 5os.

nemtudom milyen a Cargo.
süti beállítások módosítása